Chromwell 250 Ventile einstellen

[brixbloomster]

Liebe Schrauber

Es wird hier immer eher so nebenbei erwähnt, dass ihr das Ventilspiel mal eben eingestellt habt…

Gibt es hier auch eine Anleitung dazu für Erstlingsschrauber?

Ich hab nix gefunden

Danke!!

 

[Flat Eric]

Das ist m.E. nix für Erstlingsschrauber .
Das Ventilspiel wird immer bei jedem 4 Takter eingestellt wenn diese entlastet sind (Grundkreis der Nockenwelle als Basis)

 

[Chemiepfuscher]

Falls Du als Anfänger „zufällig“ mit dieser Anfrage nach ner Youtube-Anleitung suchst (von denen ich persönlich als Lehrmittel für unerfahrene nichts halte), kannst Du für Deine Maschine nach ner Anleitung für ne GN250 (Suzuki) suchen, davon gibt es mehrere im Netz.
(Beispiel:

)

ABER: Verlasse Dich nicht auf die dort in diesen Videos erwähnten Spaltmaßen, IMMER vorher die Herstellerdokumentation überprüfen, was Dein Motor haben soll!!!

 

[Der Raucher]

Und bitte daran denken:
Das ist zwar keine schwarze Kunst...
Aber der mögliche Schaden, wenn man da was falsch macht, ist dann kapital!

Am besten 2-3 mal dabei zusehen, und dann unter Anleitung ein paar Mal selbst machen.

 

[Emil1957]

Ich habe den Spaß gerade hinter mir, dazu einige Anmerkungen:

Ich habe mir das passende (Anzeige)Einstellwerkzeug besorgt, z.B. dieses (Anzeige). Das passt nämlich exakt auf den Vierkant der Ventileinstellschrauben. Damit lässt sich m.E. exakter arbeiten als mit einer Zange oder diesen T-Teilen, die Anschlüsse für mehrere Maße haben (3, 3,5 und 4 mm), aber nicht genau für das Maß des Brixton-Motors (3,3 mm).

Ich hatte am Anfang gehofft, die Einstellung machen zu können, ohne den Tank komplett entfernen zu müssen (nur etwas anheben). Das hat sich aber als Illusion herausgestellt. Damit man vernünftig arbeiten kann, muss der Tank komplett runter. Dabei sind natürlich mehrere Anschlüsse (für Benzinstandsgeber, Kraftstoffleitung an Benzinpumpe, zwei kleinere Schläuche) zu lösen. Das geht einfacher, wenn man die Arbeit zu zweit macht und einer den Tank hält. Bei älteren Baujahren muss man wohl mit dem Benzinschlauch etwas aufpassen, die Halterung bricht wohl leicht ab, bei meiner Cromwell ist aber schon ein Schnellverschluss verbaut.
Tip: Vor dem Lösen der beiden kleinen Schläuche notieren, welcher wo angeschlossen ist (oder ein Foto machen).

Auch der Regler/Gleichrichter vorne unter dem Tank muss gelöst werden, sonst kommt man nicht richtig an die Auslassventile ran.

Zum Einstellen habe ich Einzellehren für 0,05 (Einlass) und 0,1 mm (Auslass) verwenden, z.B. diese. (Anzeige) Damit lässt sich m.E. einfacher arbeiten als mit diesen "Blattsammlungen", von denen man die meisten im Leben nicht braucht.

Ansonsten bin ich im Prinzip wie in dem verlinkten Video vorgegangen, habe das ganze allerdings auch schon an mehreren Moppeds gemacht.

 

[Wudusoft]

Ab wann merkt man denn wenn man was falsch gemacht hat.
Oder kann man nach gut 100 km danach wieder getrost durchatmen.?

Nun ja im Besten Fall, wäre sie danach garnicht wieder angesprungen denke ich.

Habe mit meinen nun bald 500 km nach dem Einstellen gefahren.
Sollte doch dann gut gelaufen sein denke ich.

 

[brixbloomster]

Okeeeee …

Vielen lieben Dank schonmal für eure Antworten - und die Warnungen!

Das klingt doch nach mehr, als ich mir mit meinen fast grünen Ohren zutraue (zumindest ohne kundigen Beistand).
Bloß wie fange ich dann jemals an damit?

In der Werkstatt will bestimmt keiner jemanden daneben stehen haben.

Ergänzung (10.08.2024)

Das Video kannte ich übrigens schon und habe nämlich gedacht:
Nu ja, den ganzen Motor wollte ich ja nicht gleich ausbauen, das muss doch einfacher gehen …

 

[Chemiepfuscher]

Ab wann merkt man denn wenn man was falsch gemacht hat.
Oder kann man nach gut 100 km danach wieder getrost durchatmen.?

Nun ja im Besten Fall, wäre sie danach garnicht wieder angesprungen denke ich.

Habe mit meinen nun bald 500 km nach dem Einstellen gefahren.
Sollte doch dann gut gelaufen sein denke ich.

Das merkt man leider erst später, mit Glück gerade bei den Kleinkubik Motoren wie bei unseren, weil etwas Leistung fehlt, welche sich aber gleich mit dem Popometer und Tacho erfassen lässt.
(Je mehr Zylinder und Leistung, desto schwerer fällt das jedoch mit dem Popometer auf)

Bei zu kleinem Spiel ist das schlimme, das der Motor ja anfänglich weiterhin super läuft… aber zu heiß läuft, bzw. die Wärme nicht richtig wie vorgesehen los wird und dadurch super schnell bis zum Schaden „verschleißt“.
(Meist die Ventile bzw. Ventilsitze)

Ergänzung (10.08.2024)

Nu ja, den ganzen Motor wollte ich ja nicht gleich ausbauen, das muss doch einfacher gehen …

Ist kein Hexenwerk bei dem 250er Motor, und ausbauen musst Du den auch nicht, dir nur genug Platz zum Schrauben an der Maschine schaffen.
(Tank anheben oder abnehmen und Gleichrichter lösen sollte eigentlich reichen.)
Ventildeckel, Sichtschraube zum Schwungrad musst Du immer öffnen, einstellen den OT geht notfalls auch über drehen des Hinterrades im höchsten Gang, bin ich aber pers. kein Freund von, ich dreh lieber direkt an der Welle und öffne auch noch die 2 Schrauben, das geht meiner Meinung nach schneller und auch genauer .

Das A&O wenn man dass das erste mal macht, ist eigentlich das genaue Messen und nochmalige NACHMESSEN!
(Ich hab Evel Knevel jr. beim anlernen nach dem er fertig war immer noch einmal den Motor durchdrehen lassen und danach nochmal den OT zur Überprüfung einstellen lassen.
Dadurch verhindert man z.B. das Übersehen eines Grundfehlers. Waren die Werte nach dem Einstellen gut und nach dem Durchdrehen immer noch gut = sauber eingestellt und wird tatsächlich gut sein !)

 

[brixbloomster]

Sichtschraube zum Schwungrad?

 

[Der Raucher]

Wieviele KMs hat sie denn jetzt drauf?
Wann war die letzte Inspektion?
Wann steht die nächste Inspektion an?
Hast du vor, die Inspektionen weiterhin in einer Werkstatt machen zu lassen? (Falls ja, lass' einfach die Finger von den Ventilen )

Das Ventilspiel muss nicht alle paar 100 KMs eingestellt werden!
Im Abstand der normalen Inspektions-Intervalle reicht vollkommen aus. Und selbst dann wird erstmal nur kontrolliert, ob ein Einstellen überhaupt notwendig ist.

 

[Chemiepfuscher]

da hat der @Der Raucher recht, ab einer gewissen km-Leistung verändert sich das Ventilspiel kaum noch, da reicht meist das Überprüfen, und muss selten nachjustiert werden.

 

[Flat Eric]

Was aber den notwendigen Ablauf/Aufwand nicht wirklich ändert , wenn man prüft und es ist (noch) ok entfällt ja nur das nachstellen.

 

[Der Raucher]

Ich wollte auch nur darauf hinweisen, dass
1. Das Ventilspiel nicht nach jeder Tankfüllung kontrolliert werden (geschweige denn eingestellt) werden muss, sondern alle ~4.000 Kilometer. Wenn man also die Inspektionen sowieso in der Werkstatt machen lässt, kann man das getrost denen überlassen.
2. Man sich durchaus einen kapitalen Motorschaden reinschrauben kann, wenn man das Spiel falsch einstellt. Das ist einfach nichts, womit ein Neuling den Umgang mit seinem Werkzeug üben sollte.

 

[Wudusoft]

Das ist einfach nichts, womit ein Neuling den Umgang mit seinem Werkzeug üben sollte.

Grr nun bin ich beleidigt
War auch mein erstes mal an der schwarzen Kunst.

Aber so schwer war es nicht.
Habe ja viel hier gelesen und gefragt.
Und Videos von Brixton 125er geschaut.
Beim 2 mal war ich schon 30 Minuten schneller. Mit Öl Wechsel zusammen.

 

[brixbloomster]

Es ist die 8.000er Inspektion, die ich halt komplett selbst machen wollte.
Garantie ist nun vorbei und es sind ja einige unaufwändige Erledigungen dabei, die ich schon weg hab.

Kupplung muss auch noch eingestellt werden, bekomme den Neutralgang nicht rein, wenn sie heiß ist. (Also nicht am Zug einstellen, sondern an der Kupplung selbst)

 

[Chemiepfuscher]

Kupplung muss auch noch eingestellt werden, bekomme den Neutralgang nicht rein, wenn sie heiß ist.

…das kann anscheinend auch manchmal am Öl liegen!

(keine Ahnung warum, konnte mir die Werkstatt auch nicht erklären, ist aber so. Das Phänomen hab ich auch bei einer meiner aktuellen Maschinen, daran erkenne ich dann z.B. bei der Honda dass der Ölwechsel fällig ist.)

 

[Flat Eric]

Das Thema ist im 125er Teil gründlichst diskutiert worden , Lest das bitte mal.
Falls eure Versuche die Leerlaufstellung im Stand zu finden das störende ist könnt ihr an der Kupplung und dem Zug rumstellen bis der Arzt kommt , das bringt genau nichts , einfach mal ohne das der Motor im warmen Zustand läuft mit eingelegtem Gang den Kupplungshebel ziehen und dann das Bike schieben , das zwar geht etwas teigig wg. dem Öl in der Kupplung , wenn das aber geht ist die Kupplung korrekt eingestellt .
Und das mit den wechselreifen Öl ist der Kupplung völlig egal , das wird durch Alterung doch eher dünnflüssiger und nicht dicker .

 

[Chemiepfuscher]

Soviel dann mal wieder zu Deiner Theorie und Weisheiten…

Das Maschinen mit frischem Öl sanfter schalten ist auch kein unbekanntes Phänomen, war alten Maschinen weniger auffällig, weil die Meisten eigentlich immer „hart“ schalteten, bei modernen Maschinen fällt das dafür eher auf.

Zumindest in meiner Praxis im Gegensatz zu Deiner Theorie sieht das z.B. bei meiner Honda tatsächlich anders aus!

Öl alt oder fällig, bekommst den 2.Gang bei hohen Drehzahlen mit fortschreitender Laufleistung des Öls immer schwerer rein, schaltet auch immer härter und Leerlauf braucht auch immer mehr Genauigkeit um den zu treffen…
Kommt dann neues 10W-30 rein, hast für gut 6000km Ruhe beim Schalten, bevor das ganze wieder schleichend von vorne anfängt. Wartungsintervalle liegen theoretisch bei alle 12.000km, bei 8.000-10.000 ist zumindest bei meiner aber Feierabend, da ist das Ganze dann so lästig, dass man vorab schon das teure Zeug tauscht.
(Gibt es zu meinem Modell ohne DTC unendlich viele Threads im entsprechenden Honda Forum zu, die einen haben das Problem, die anderen nicht und keiner kann erklären wieso und warum…)

Ob so ein ähnliches Phänomen auch bei der 250er auftreten kann weis ich nicht, das es diese aber geben kann ist Fakt!

PS.: Frag mal BMW- Treiber, die kennen das Problem mit hoher Wahrscheinlichkeit auch. Ist bei der R-Serie dort der Ölstand nicht auf annähernd max. oder das Öl ist „alt“… bei manchen Maschinen dann mal viel spaß beim schalten

 

[brixbloomster]

Hatte schon Öl gewechselt, nix verbessert.
Die beiden Einstellmöglichkeiten am Zug sind auch ok (ja - auch ich hatte erst versucht, es darüber zu lösen).

Laut Inspektionsplan ist Einstellen dran, vielleicht haben die sich was dabei gedacht…
Ist eher Vorgehen im Ausschlussverfahren.
Ich bin gern Motorbremser, aber nach 8.000 dürften die Scheiben doch noch ok sein ?

 

[Chemiepfuscher]

Hatte schon Öl gewechselt, nix verbessert.

Schade, wäre eine schön einfache Lösung gewesen.